Sobre foto no aparecida en la Galería...

[javierfl]

La Galería no es solo para fotos bonitas, es para fotos bonitas y feas, buenas y malas, grandes y pequeñas... y por cierto, nada de cabinas (si antes no se tiene permiso para ello). Seguro que todos los usuarios de este foro tienen muchas fotos de trenes que seguro que no cumplen los requisitos para subirlas que seguro quieren exponer. Y como bien he podido leer en este foro (o creo haber leído) "En TrenSim no hay ninguna censura".

Entiende que, además de por criterios elementales de calidad que convendría respetar, no puede ser que la Galería esté para todas las fotos que se quieran, por una razón muy simple: cada foto es consumo de ancho de banda (mucho consumo por cierto). El ancho de banda (es decir el tráfico que TrenSim como cualquier otra web se puede permitir pagar) es limitado y si se pusieran imágenes sin control, en poco tiempo ya no se podrían poner más.

No es censura, sino gestión de recursos limitados y, de paso, acatar unas normas mínimas de calidad que se han establecido en beneficio de todos. En ningún sitio del mundo se puede postear y publicar lo que a cada uno le venga en gana, como no se puede publicar lo que se quiera en una revista o en un periódico, pro poner ejemplos en papel que todo el mundo acepta sin problemas.

TrenSim es una web gratuita que se ofrece a todos y que ha abierto haciendo un considerable esfuerzo esta nueva sección. En contrapartida, sólo se pide que se respeten unos criterios elementales, que además ee aplican de manera objetiva y colegiadamente. No creo que sea pedir tanto en algo que a casi todos cuesta tan poco.

Saludos:

Javier.-

[Fuen446]

Hola:

Con ésto que voy a escribir no quiero criticar ni a unos ni a otros, pero cuando lei las condiciones de admisión de fotos en la galería y la existencia de un filtro previo a la publicación, supuse que más tarde o más temprano habría polémica y... lamentablemente así ha sido, mas bien temprano.

Espero que sea la última

[Marc]

Resumiendo la situación:
Estas son las reglas del juego, o jugamos o rompemos las cartas.

[Fuen446]

... o dicho de otra forma: Ésto son lentejas, si las quieres, bien; y si no, las dejas.

[javierfl]

En efecto estoy con Marc, y es que, a veces, vale más decir las cosas claras para que se entiendan.

Saludos:

Javier.-

[Salvador Martinez]

Punto.

[lithops]

Hola,

Veo que se sigue usando de una manera muy gratuita la palabra censura, y parece que por mucho que se intente hay gente que no está dispuesta a entender lo que se le explica.

Supongamos que quedo con un compañero del foro en su casa, y cuando llego veo un trozo de pared desnudo donde quedaría de muerte una foto que precisamente llevo encima, y zas, se la cuelgo, y para ver como queda mi creación voy y me pongo de pie en el sofá sin quitarme los zapatos. Después de echarme de su casa a patadas, voy yo y le pregunto por qué me ha censurado.

Lo cojonudo del tema es que seguro que nadie entiende este ejemplo como un acto de censura, al igual que nadie se va a creer que los presos son unos censurados.

El concepto de casa ajena lo tenemos muy claro en el mundo real, pero para algunos este concepto se volatiliza en el momento que acceden al mundo virtual, pero el respeto y la existencia de unas normas de convivencia siguen vigentes, a lo que habrá que añadir las normas de uso que cada propietario considere convenientes.

Que aqui dentro no nos dejen decir y hacer lo que nos plazca no tiene nada ver con la censura, sinó más bien con una confusión entre libertad y libertinaje que se lleva a cabo al amparo del anonimato que proporciona la red.

Un saludo
Josep Maria

[JoseLuisFernandez]

¿Que problema hay para publicar cabinas de tren? A quien quiera hacer mal se le pueden dar más pistas con una foto donde aparezcan instalaciones fijas, el techo de un tren, los bogies donde se aprecia la timonería de freno, etc, etc

Este tema en el que llamais otro foro, en mi opinión lo llevan de manera muy estricta, censurando incluso una foto en la que se veía de espaldas un maquinista con su gorra a los mandos de una 340, siendo una de las mejores fotografías en cuanto a calidad estética, documental, etc,
que han aparecido en ese portal...y donde están ya las 340, el ferroviario y la gorra de los maquinistas....¿que mal hacen fotos de este tipo?

Centrandonos en el tema, que una foto haya tenido gran dificultad para ser obtenida no justifica que aparezca aqui si es un "bacalo"

saludos

[e_tran]

Contestandote, Jose Luis...

Si ese maquinista ha permitido acceder a la cabina al aficionado autor de la fotografía, tal vez incluso contraviniendo cierta normativa, por hacerle un favor, y por la publicación de la fotografía puede ser identificado, y posteriormente amonestado, es mejor, en mi opinion, y precisamente para evitar problemas al maquinista en cuestion, no publicar esa fotografía.

Por supuesto, si la fotografía se realiza con todos los permisos pertinentes, y el propio maquinista no ha tenido ningun problema en aparecer, la foto no tiene (no debería, en mi opinion, tener) problema en ser publicada.

[Sierra]

hola a todos

Las normas de Renfe no permiten que haya en cabina mas personas que los encargados de conducir los trenes, para no distraer su atención. Pero eso no tien nada que ver con la prohibición de publicar fotos. Algunas personas se han excedido en el peligro de publicar fotos. Un forista de Tranvia (que yo sepa no esta prohibido llamar a este portal por su nombre) llego a decir que las cabinas son secreto de estado.

Por otra parte las normas de renfe operadora son para renfe operadora, y hay muchas otras empresas ferroviarias con normas muy distintas. ¡A nuestros amigos argentinos le dejan manejar!.
La RENFE de antes ponia muchas menos pegas, incluso publicaba fotos de cabina en los panfletos de propaganda y en todas las revistas ferroviarias aparecen fotos de cabinas. No debe prohibirse este tipo de fotos.

Saludos

[javierfl]

Prohibir por sistema las fotos de cabina porque, en general (no en todas las admisnistraciones ferroviarias pasa además), precisen un permiso para su obtención implicaría, en pura lógica, prohibir todas las fotos ferroviarias obtenidas en sitios donde se precisa permiso habitualmente, como son la mayoría de las obtenidas desde las propias instalaciones, es decir, casi todas las que se hacen.

Resulta evidente, que no es posible exigir a los fotógrafos que manden junto con la foto facsimil del permiso expreso para su obtención, ni que tengan que probar, de continuo, su buena fe.

La razón es bastante lógica. Así como la exhibición de fotos propiedad de un tercero exige su permiso expreso, porque, por ley, las imágenes como obras se presumen siempre de su autor (o de aquel a quien éste las haya transmitido), las administraciones ferroviarias no poseen por ley tales atribuciones sobre las obras ajenas que se hayan hecho en presunta vulneración de sus normas internas, ni por lo tanto estas situaciones tiene el mismo rango de protección.

Una empresa puede restringir el acceso a sus instalaciones para obtener fotografías, pero esto es una medida contingente que, ni siempre ocurre ni merece una protección general y preventiva como en el otro caso. La prohibición funciona antes de la foto, no después, es decir que la empresa tiene la potestad de evitar el acceso para la obtención de la foto pero una vez obtenida ésta, ha de actuar positivamente para evitar su difusión, sin que pueda traspasar la carga de la protección de su autónoma decisión a terceros, ya que éstos que por ley no vienen obligados expresamente a conocer si tal restricción existe y, mucho menos, a perseguir de oficio a potenciales perpetradores de dichas normas internas.

Otra cosa es que una empresa ferroviaria o una persona afectada por una foto en el sentido que sea, se dirija a TrenSim en demanda de la retirada de una foto que se arguya se obtuvo contra sus normas de acceso o internas del tipo que sea, rompiendo así la presunción de legitimidad del fotógrafo que la ha enviado a esta web. En este caso, si se argumenta, lo lógico, claro, es que la foto sea retirada por TrenSim.

Vamos, en resumen de este rollo, que si no hay vulneración de los derechos de autor o evidente mala fe, la presunción es de que las fotos se han obtenido legitimamente, como es por otra parte lógico y no debe hacerse una protección preventiva de este carácter.

En román paladino y más fácil aún: No debemos ser más papistas que el Papa.

Saludos:

Javier.-

[Genesis]

Vamos a ver...

Aqui el tema depende de dos cosas básicas: El respeto y la normativa. O si lo preferís, por razones o por webos.

Como presupongo que el respeto es básico, simplemente hay que pensar que el maquinista que nos deja acceder a su lugar de trabajo se está jugando una sanción por contravenir las normas de su empresa. Nos está haciendo un inmenso favor que muchos no saben apreciar en lo que vale. Porque se juega sus garbanzos y los de su familia, en un puesto de enorme responsabilidad.

Entonces, en agradecimiento y respeto hacia él, jamás se me ocurrirá publicar una foto en la que salga su cabina, y mucho menos en la que salga él, con su tren en marcha. Pero vamos, ya llegando al colmo se han visto fotos en las que se pone el tren la fecha y la hora a la que está hecha, o bien de alguien QUE NO ES EL MAQUINISTA a los mandos del tren con el TELOC indicando velocidad distinta a cero...

Auténticas aberraciones y faltas totales, no ya de respeto, sino de masa encefálica.

Si no sabemos lo que es el respeto, pues entonces nos remitimos a la normativa:

Está totalmente prohibido para cualquier persona que no sea el maquinista del tren entrar en la cabina. Ni siquiera los interventores pueden permanecer en ella. Solo con el permiso adecuado de renfe (no vale el permiso de fotografias ni el del propio maquinista), estaremos en condiciones de hacer fotos, y habría que ver si renfe con ese permiso autoriza a publicarlas.

Creo que es perfectamente comprensible. Sobre todo en qué condiciones se puede publicar una foto de cabina y en qué condiciones no, porque no estoy diciendo que se prohiban...

Solo que hay que tener un poquito de cabeza

Un saludo desde la topera.

[e_tran]

Totalmente de acuerdo, javer, en que nunca es necesario ser más paistas que el papa, so pena de no poder disfrutar de nuestra afición.

A la lista de motivos para no publicar una foto que dás (solicitud de alguna persona o institucion implicada, clara mala fe, vulneración de los derechos de autor) añadiría una más: las ocasiones en las que el propio autor reconoce estar realizando la fotografía de forma ilícita.

Por lo demás, si en alguna parte del texto que he escrito antes he dado a entender que es buena idea censurar por sistema todas las fotos de cabinas, he de disculparme, dado que no era esa mi intencion. De hecho ni siquiera es mi opinion.

[javierfl]

A la lista de motivos para no publicar una foto que dás (solicitud de alguna persona o institucion implicada, clara mala fe, vulneración de los derechos de autor) añadiría una más: las ocasiones en las que el propio autor reconoce estar realizando la fotografía de forma ilícita.

Evidentemente coincido plenamente contigo en que esa es una razón más que suficiente para no publicar una foto. Estoy seguro que el buen criterio de los responsables de esta sección de TrenSim hace que ya lo apliquen de "oficio" ...

Saludos:

Javier.-

[albermola]

Yo subí varias fotos de trenes, del Talgo Cascades, del Coast Starlight etc. y no las veo por ninguna parte... qué pasó?