trensim.comSimulación Ferroviaria
   

SigPac

Foro para tratar de todo lo relacionado con rutas para MSTS

Moderador: Moderadores

Notapor capitan pecho lata » Vie Nov 03, 2006 8:26 pm

Hola sigman

Comprobando marcadores obtenidos con tu programa con la ruta que estoy construyendo me estaba empezando a doler la cabeza, los marcadores obtenidos con tu programa me quedan unos doscientos metros unos y 37 grados hacia el noreste, eso si, siguiendo fielmente la ruta.
Dándole vueltas al coco y tras comprobar mis sospechas he llegado a la siguiente conclusión.
Los marcadores obtenidos con tu programa tienen el Datum Europa 1950, mientras que el archivo dem que utilizo para la extracción del terreno tiene el Datum WGS 84.
Esto puede ser un problema a la hora de insertar una ruta en un terreno montañoso.

No se si seria viable que el programa haga esta corrección de Datum al generar los marcadores
Avatar de Usuario
capitan pecho lata
 
Mensajes: 1608
Registrado: Mié Nov 19, 2003 8:34 pm

ed50

Notapor sigman » Sab Nov 04, 2006 11:17 am

Hola Capitan

Tienes razón, el datum utilizado por el Sigpac es el ED50, así que si los datos DEM están en el WGS84 la discrepancia es bastante apreciable. Yo también estaba probando con una ruta que discurría junto al mar y, en efecto, las banderitas me aparecían DENTRO DEL AGUA. Así que en la próxima versión del programa introduciré la opción de convertir las coordenadas al datum WGS84.

Ni que decir tiene que estoy abierto desde ya a recoger sugerencias o correcciones que me indiquéis para incorporarlas al programa siempre que sean factibles. De momento me apunto lo del cambio de Datum. Aparte de esto, doy las gracias a jrariasf por su progrma jsigpac que me sirvió digamos de inspiración; gracias a él me di cuenta de podia hacerse lo que yo quería.

Un detalle que he notado los últimos días, por cierto, es que las imágenes actuales del Sigpac tienen la marca de agua mucho más pequeña, así que molesta mucho menos; por lo tanto en la próxima versión incluiré la opcción de quitarla o no, ya que ahora se quita de forma predeterminada y esto ralentiza un poco el programa.
Avatar de Usuario
sigman
 
Mensajes: 71
Registrado: Dom Oct 22, 2006 12:40 pm

Notapor jjlor » Dom Nov 05, 2006 9:30 pm

Buenas... no se si este enlace podria ir aqui.
Es referente a una web de sistemas de información geográfica.

http://recursos.gabrielortiz.com/
- Cualquier cosa que conlleve un esfuerzo es digno de reconocimiento. -
ImagenImagen
Un saludo, Jose
Avatar de Usuario
jjlor
Bibliotecario
 
Mensajes: 2120
Registrado: Dom Sep 07, 2003 1:35 am
Ubicación: Madrid

Cambio de datum

Notapor jrariasf » Lun Nov 06, 2006 8:39 am

Hola sigman,
Como hablas de hacer lo del cambio de datum, si te sirve de ayuda, en la web del jSIGPAC tengo colgados los fuentes y en la clase "Coordenada" puedes ver cómo hago el cambio de datum y puedes adaptarlo fácilmente al lenguaje que utilizas tú (creo que Delphi).
Yo me basé en la web de Gabriel Ortiz que antes ha mencionado otro forero para implementar el algoritmo.

Un saludo y suerte con tu programa.
jrariasf
 
Mensajes: 4
Registrado: Vie Nov 03, 2006 10:15 am

Notapor Sierra » Lun Nov 06, 2006 10:42 am

Hola

Aprovechando que hay tan buenos geografos por aqui.

El asunto del Datum me ha dejado fuera de juego

Yo uso el sigpac para establecer la posición, y El relieve lo calculo entre los archivos de la NASA y la cartografia del ICV.

El Sigpac trabaja en UTM, pero desconozco el Datum
El ICV trabajan en UTM, creo que ETRS89 ( no se que significa)
La NASA coordenadas geograficas, Datum ni idea.

Por ahora nu he notado problemas entre las posiciones del ICV y el sigpac, pero ahora que quiero hacer ruta fuera de valencia ( y del ICV ) solo me queda los datos de la Nasa.

¿ que hago ?, voy a tener el error de 235 m que indica Gabriel ortiz?
Sierra Menera
----------------------------------
www.todoscontraelcanon.com
Avatar de Usuario
Sierra
 
Mensajes: 1197
Registrado: Mar Mar 23, 2004 5:17 pm
Ubicación: valencia

Notapor jrariasf » Lun Nov 06, 2006 11:32 am

Sierra escribió:
El Sigpac trabaja en UTM, pero desconozco el Datum

El SIGPAC usa el datum "European 1950"

Sierra escribió:El ICV trabajan en UTM, creo que ETRS89 ( no se que significa)

El ETRS89, a efectos prácticos, equivale al WGS84

Sierra escribió:La NASA coordenadas geograficas, Datum ni idea.


Supongo que usa el WGS84

Saludos.
jrariasf
 
Mensajes: 4
Registrado: Vie Nov 03, 2006 10:15 am

Notapor Sierra » Lun Nov 06, 2006 1:10 pm

Gracias Jrariasf

Si busco en dos mapas ( o aplicaciones) distintos las coordenadas de un mismo punto y son las mismas ( o difieren pocos metros), sera que estan en el mismo Datum.

Lo del instituto cartografico Valenciano, no tengo muy claro como esta. http://www.icv.gva.es/index.htm
Solo dice que los vertices geodesicos pueden referenciarse a ED50 o ETRS89.

Saludos

Edito:
Acabo de comprobarlo, Resultado exacto, ICV y Sigpag emplean el mismo Datum, ED50.

Eso explicaria las trincheras y terraplenes inexistentes que aparecen en algunas rutas cuando se usa el demex, estamos aplicando el relieve a unos 200 m del lugar correcto.

Saludos II
Sierra Menera
----------------------------------
www.todoscontraelcanon.com
Avatar de Usuario
Sierra
 
Mensajes: 1197
Registrado: Mar Mar 23, 2004 5:17 pm
Ubicación: valencia

Notapor sigman » Lun Nov 06, 2006 2:22 pm

Hola a todos

Creo que ya tengo resuelto el problema del Datum. Al final he utilizado un módulo publicado en la web del CNIG para convertir coordenadas entre ED50 y ETRS89 y viceversa. Doy por hecho que ETRS89 es equivalente a efectos prácticos con WGS84. Es un módulo en VB que he traducido a Delphi. Según la documentación el conversor tiene un error de menos de 20 cm, por tanto irrelevante.

La idea es que el programa siga trabajando en el datum ED50, por rapidez, pero permita importar y exportar archivos de marcas en ED50 y en ETRS89 a indicación del usuario. Los DEM de la NASA tienen el datum WGS84, supuestamente esto es lo mismo que ETRS89, etc.

La única pega es que la conversión no funciona para Canarias, creo que la rutina de jrariasf tampoco, pero si no es así corregidme.

De momento necesito unos días para sacar una versión estable del programa, con las modificaciones, pero no sería mala idea que alguien probara la versión con la que estoy trabajando ahora para ver si funciona como queremos. Si alguno de vosotros lo quiere puedo mandarle el programa por e-mail pues no creo que el servidor de trensim esté para colgar betas.
Avatar de Usuario
sigman
 
Mensajes: 71
Registrado: Dom Oct 22, 2006 12:40 pm

Notapor jrariasf » Lun Nov 06, 2006 2:27 pm

Pues el jSIGPAC, al usar el algoritmo de Gabriel Ortiz que da valores a una serie de parámetros según la zona a la que pertenezca (Noroeste, Baleares y resto de la Península), para el caso de Canarias debe de tomar los mismo valores que para la Península en general.... y no es nada exacto.... Voy a ver si consigo los parámetros adecuados para Canarias para poder hacer bien la transformación.
Un saludo.
jrariasf
 
Mensajes: 4
Registrado: Vie Nov 03, 2006 10:15 am

nueva versión

Notapor sigman » Jue Nov 16, 2006 4:37 pm

Hola a todos

Acabo de colgar la nueva versión del programa, vSigpac 1.1. La dirección del proyecto en sourceforge es

https://sourceforge.net/projects/vsigpac/

El programa ahora permite el cambio de datum de ED50 a ETRS89. Por defecto carga y salva los archivos mkr en el datum ETRS89, ya que los dem suelen estar en ese DATUM (los de la NASA por ejemplo). No funciona para Canarias como ya dije.

Ahora también se puede elegir entre quitar o no la marca de agua del Sigpac.

He cambiado también algunas cosas de la interfaz, por ejemplo para situarse en una población ahora se elige directamente la provincia y luego el municipio y al parecer ya no da los errores de antes al pasar por las comunidades autónomas.

Como mejoras experimentales he añadido la posibilidad de descargar los datos de altitud MDT200. Hay un botón que se activa cuando la resolución del mapa o imagen es de 200 m/pixel o menor. Los datos se descargan en un archivo llamado temp.txt alojado en la misma carpeta del programa. El formato creo que es compatible con con DEMEX o se puede hacer compatible con algunos cambios, pero no estoy seguro de esto. De todos modos la resolución no es muy allá, ya digo que es de 200 m/pixel. La resoluciones menores se obtienen interpolando.

Y ahora también se puede medir el ángulo entre tres marcas, simplemente se muestra al pinchar con el botón derecho del ratón cerca de una marca. Esto está todavía en bruto, no le he probado mucho, pero lo he añadido porque a mi me resulta útil para planificar mi ruta.

Si los adiministradores de www.trensim.com lo estiman conveniente pueden alojar la nueva versión también en trensim, por comodidad para los usuarios de la página. De todos modos el programa está bajo la licencia GNU GPL, así que se puede distribuir libremente.

Bueno, esto es todo de momento.
Avatar de Usuario
sigman
 
Mensajes: 71
Registrado: Dom Oct 22, 2006 12:40 pm

Notapor javierav » Vie Nov 17, 2006 2:06 pm

Hola.

Pues aprovechándonos de la amable invitación que nos realizas, hemos actualizado el archivo en nuestra página de descargas para facilidad de los presentes. :wink:

:arrow: http://www.trensim.com/lib/pafiledb.php?lib=msts&action=file&id=811

Una vez más gracias por tu trabajo. :app: :app: :app:

Saludos.
Estación cerrada.
Avatar de Usuario
javierav
 
Mensajes: 5427
Registrado: Jue Sep 11, 2003 1:24 am
Ubicación: Córdoba

Notapor Estanislao » Lun Dic 04, 2006 10:08 pm

Hola,

He aprovechado esta herramienta para completar unos 40 km de markers que me faltaban por calcular. Su obtención me ha sido muy cómoda.

Otro aspecto es que me es más disponible que el clásico "SigPac", que con mucha mayor frecuencia se quedaba colgado, presentando la pantalla completamente negra o con la ruedecita dando vueltas sin que nunca llegara a mostrar la vista solicitada.

He corroborado la desviación que haceis referencia. Una que veo está expuesta el decalaje que existe. En el caso que os muestro era de 185 m. Otro aspecto que no he logrado superar ha sido cuando he pretendido calcular una distancia, después no he podido desactivar esa instrucción.

Su comodidad al tenerlo desplegado junto con el simulador permite corregir esa diferencia y aportarte la situación de los accidentes ferroviarios que se van presentando (pasos a nivel, puentes, carreteras, edificios, etc.).

Por último, es gratificante ahorrarte los farragosos cálculos de los pasos de coordenadas sexagesimales a centesimales y, luego, a UTM, aunque ya aliviados por el programa facilitado por Music224 en su día.

FELICIDADES Y ENHORABUENA POR HABER CONSEGUIDO ESTA BUENA HERRAMIENTA Y GRACIAS POR HABÉRNOSLA FACILITADO Sigman.

Un saludo, Estanislao
Adjuntos
sigpac.JPG
sigpac.JPG (31.93 KiB) Visto 6355 veces
Estanislao
 
Mensajes: 4337
Registrado: Sab May 14, 2005 10:28 pm

Notapor Campero » Mar Dic 05, 2006 2:58 pm

Sin duda una aplicación de máxima utilidad para la construcción de rutas basadas en líneas reales y que ahorra trabajo en la engorrosa tarea de extraer los marcadores a mano, lástima que para mí llegue un poco tarde ya y con cierto cuaderno completado... :(

Pero seguro que muchos ruteros le sacarán un buen partido, así que enhorabuena por esta genial idea y gracias por el trabajo para hacerla realidad.

Un saludo
Avatar de Usuario
Campero
 
Mensajes: 859
Registrado: Dom May 16, 2004 12:24 am
Ubicación: Ronda

nueva versión

Notapor sigman » Mar Dic 05, 2006 3:08 pm

Hola Estanislao.

Creo que el problema de Datum está solucionado en la nueva versión que puedes descargar ya en Trensim. Observa que al abrir o guardar los markers aparece un campo en el cuadro de diálogo donde se puede elegir el Datum, ED50 o ETRS89.

Si se han creado los markers con la versión anterior estarán en ED50 y pasarlos a ETRS89 es sencillo. Se cargan en vSigpac eligiendo la opción ED50 y luego se guardan en ETRS89. He adjuntado una imagen para que se vea lo que estoy diciendo.

Bueno, al programa le falta mucha documentación. Cuando se miden distancias el programa lo que hace es crear nuevos markers; para medir otra primero hay que borrar los antiguos haciendo click con el boton derecho del ratón, etc.

Por cierto, me alegro de haber contribuido aunque sea muy poquito a tu magnífica ruta. Las capturas son impresionantes y la ruta el larguíiisima.
Adjuntos
vsigpac.jpg
Selección de Datum al abrir o guardar Markers
vsigpac.jpg (56.97 KiB) Visto 6309 veces
Avatar de Usuario
sigman
 
Mensajes: 71
Registrado: Dom Oct 22, 2006 12:40 pm

Re: nueva versión

Notapor Estanislao » Mar Dic 05, 2006 5:39 pm

Hola,

Sigman de momento para esta ruta, creo que ya no necesito más marcadores. Pero para la otra en espera puede que sí.

Te repito, gracias por tu trabajo, Estanislao
Estanislao
 
Mensajes: 4337
Registrado: Sab May 14, 2005 10:28 pm

AnteriorSiguiente

Volver a Rutas MSTS

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 32 invitados